Elfmeter nach Foul an Kilian?
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Kompetenzteam-Abstimmung
Nicht gegebener Elfmeter für 1. FC Köln
Der Bremer Torwart versucht einen hohen Ball abzufangen und springt dabei auf Kilian. Er trifft diesen mit dem Knie im Rücken. Foulspiel und damit Elfmeter?0 x richtig entschieden
0 x keine Relevanz/unentschieden
6 x Veto
Elfmeter nach Foul an Kilian? - #101
18.02.2024 17:59
Veto
Zitat von JerryJones
Wie soll Zetterer denn sonst zum Ball gehen? Es ist auch nicht über Hart. Beide wollen zum Ball, keiner kommt an diesen. Zetterer hätte ohne den zusammen prall den Ball locker genommen. Soll der Torwart jetzt immer weg bleiben?
Wie Fahrlässig wäre das denn?
Man könnte auch sagen, der Kölner blockt Zetterer?!
Geil...
Mit der Argumentation kann man demnächst jeden Spieler umtreten, der zwischen sich selbst und Ball ist? Weil wie "soll man denn sonst zum Ball gehen"?
Wenn du nicht gescheit zum Ball kommst, ohne andere Spieler umzutreten, dann gehst du eventuell vielleicht besser NICHT zum Ball.
Elfmeter nach Foul an Kilian? - #102
18.02.2024 18:40
richtig entschieden
Ich habe lange überlegt, wie ich die Situation bewerten soll. War es sperren ohne Ball von Kilian oder nicht. Überwiegt dann trotzdem noch der Treffer von Zetterer mit dem Knie? Ich war eigentlich schon bei Elfmeter angelangt, aber letzten Endes hat dann die Szene in Karlsruhe für mich den Ausschlag gegeben das Knie komplett aus der Gleichung rauszunehmen und dann bleibt es nur ein nicht strafwürdiger Zusammenprall. Warum ich das Knie raus nehme? Ganz einfach: solange ein Spieler einfach gezielt in den Torwart springt, ihn komplett mit der Schulter im
Gesicht trifft und das keinen Platzverweis zur Folge hat, hat ein Torwart keine andere Wahl als mit dem
Knie voraus in Luftzweikämpfe zu gehen, um seine eigene Gesundheit zu schützen. Regeln und Schiedsrichter machen es nicht in ausreichendem
Maße. Damit kann ich die Kniehaltung nicht gegen den Torwart auslegen und es fällt in dieser Szene das einzige weg, was für einen Elfer gesprochen hätte.
Gesicht trifft und das keinen Platzverweis zur Folge hat, hat ein Torwart keine andere Wahl als mit dem
Knie voraus in Luftzweikämpfe zu gehen, um seine eigene Gesundheit zu schützen. Regeln und Schiedsrichter machen es nicht in ausreichendem
Maße. Damit kann ich die Kniehaltung nicht gegen den Torwart auslegen und es fällt in dieser Szene das einzige weg, was für einen Elfer gesprochen hätte.
Elfmeter nach Foul an Kilian? - #103
18.02.2024 18:55
Veto
Zitat von nordic
Ich habe lange überlegt, wie ich die Situation bewerten soll. War es sperren ohne Ball von Kilian oder nicht. Überwiegt dann trotzdem noch der Treffer von Zetterer mit dem Knie? Ich war eigentlich schon bei Elfmeter angelangt, aber letzten Endes hat dann die Szene in Karlsruhe für mich den Ausschlag gegeben das Knie komplett aus der Gleichung rauszunehmen und dann bleibt es nur ein nicht strafwürdiger Zusammenprall. Warum ich das Knie raus nehme? Ganz einfach: solange ein Spieler einfach gezielt in den Torwart springt, ihn komplett mit der Schulter im
Gesicht trifft und das keinen Platzverweis zur Folge hat, hat ein Torwart keine andere Wahl als mit dem
Knie voraus in Luftzweikämpfe zu gehen, um seine eigene Gesundheit zu schützen. Regeln und Schiedsrichter machen es nicht in ausreichendem
Maße. Damit kann ich die Kniehaltung nicht gegen den Torwart auslegen und es fällt in dieser Szene das einzige weg, was für einen Elfer gesprochen hätte.
Das ist dann aber deine private Regelauslegung und nichts offizielles.
Was passiert als Nächstes? Der Torwart zertrümmert seinem Gegenspieler die Nase mit dem Knie, weils halt nicht anders geht? Krass, wie hier einige drauf sind
Elfmeter nach Foul an Kilian? - #104
18.02.2024 23:04
Veto
Zitat von JerryJonesZitat von Blazkowicz
Kilian steht dort, wo der Ball runter kommt und hat m. E. auch keine Chance die Kollision mit Zetterer zu verhindern. Die Kollision geht deutlich von Zetterer aus, der den Ball danach auch nur minimal berührt. Für mich ein klares Foul, das mit Elfmeter hätte bestraft werden müssen.
Die Rennen doch beide ineinander...ist doch deutlich auf den Bildern zu sehen oder wo wollte der Kölner hin?
Gerade in der unteren Nahansicht sieht man recht deutlich, dass Kilian sich kaum noch in die Richtung von Zetterer bewegt, sondern sich vor allem dreht und Richtung Ball orientiert. Der Impuls der Kollision kommt dann zu großen Teilen von Zetterer.
Elfmeter nach Foul an Kilian? - #105
19.02.2024 08:39
Veto
Der Torwart springt seinem Gegenspieler in den Rücken, indem er das Knie beim Sprung anwickelt. Der Torwart muss grds. im Zweikampf versuchen, den Ball zu bekommen ohne seine Gegenspieler zu gefährden oder zu foulen. Hier wurde falsch entschieden, da ein klarer Treffer im Rücken mit dem Knie des Torwarts in dieser Art und Weise ein Foul ist. Und dementsprechend Strafstoß.
Elfmeter nach Foul an Kilian? - #106
19.02.2024 08:44
richtig entschieden
Zitat von BlazkowiczZitat von JerryJonesZitat von Blazkowicz
Kilian steht dort, wo der Ball runter kommt und hat m. E. auch keine Chance die Kollision mit Zetterer zu verhindern. Die Kollision geht deutlich von Zetterer aus, der den Ball danach auch nur minimal berührt. Für mich ein klares Foul, das mit Elfmeter hätte bestraft werden müssen.
Die Rennen doch beide ineinander...ist doch deutlich auf den Bildern zu sehen oder wo wollte der Kölner hin?
Gerade in der unteren Nahansicht sieht man recht deutlich, dass Kilian sich kaum noch in die Richtung von Zetterer bewegt, sondern sich vor allem dreht und Richtung Ball orientiert. Der Impuls der Kollision kommt dann zu großen Teilen von Zetterer.
Weiß nicht wir sollten vielleicht generell mal aufhören bei jedem "scheiß" Strafstoß zu geben und zu fordern. Nicht jeder Kontakt ist Strafbar, dieser meiner Meinung nach auch nicht.
Elfmeter nach Foul an Kilian? - #107
19.02.2024 08:50
richtig entschieden
Zitat von inuyakiZitat von JerryJones
Wie soll Zetterer denn sonst zum Ball gehen? Es ist auch nicht über Hart. Beide wollen zum Ball, keiner kommt an diesen. Zetterer hätte ohne den zusammen prall den Ball locker genommen. Soll der Torwart jetzt immer weg bleiben?
Wie Fahrlässig wäre das denn?
Man könnte auch sagen, der Kölner blockt Zetterer?!
Geil...
Mit der Argumentation kann man demnächst jeden Spieler umtreten, der zwischen sich selbst und Ball ist? Weil wie "soll man denn sonst zum Ball gehen"?
Wenn du nicht gescheit zum Ball kommst, ohne andere Spieler umzutreten, dann gehst du eventuell vielleicht besser NICHT zum Ball.
War der Treffer jetzt so Hart? Man kann natürlich auch Dinge falsch verstehen wenn man sie falsch verstehen möchte.
Ganz ehrlich, geht euer Torwart so zum Ball und trifft genau so Duksch, Njinmah oder sonst wen, würde ich hier so ziemlich das selbe schreiben und sagen das ist kein Strafstoß. Wenn er ihn gibt ist das auch nicht falsch, wenn man sich die Regel anguckt, aber das ist zu wenig. Sonst brauchst du als Torwart auch gar nicht mehr rausgehen und kannst immer in der Kiste bleiben
Elfmeter nach Foul an Kilian? - #108
19.02.2024 08:54
Zitat von elopix1
https://www.express.de/sport/fussball/1-fc-koeln/elfmeter-wut-koeln-bremen-dfb-aeussert-sich-zur-umstrittenen-szene-741395
Nochmal zum Grundsatz des VAR: er schreitet nur ein, wenn eine Entscheidung des Schiedsrichters auf dem Feld als klar und offensichtlich falsch bewertet wird.
Feuerherdt hätte aber in der betreffenden Szene zwischen Zetterer und Kainz auch einen Elfmeterpfiff verstanden: „Für den VAR war hier – auch wenn die Feldentscheidung Strafstoß die bessere gewesen wäre – die Eingriffsschwelle ‚klar und offensichtlich falsch‘ noch nicht überschritten.“
wenn das mal immer so gehandhabt werden würde
Feuerherdt erklärt: „Aus Sicht des Video-Assistenten Benjamin Cortus fehlte in dieser Situation die Klarheit für einen Eingriff. Denn er hatte Zweifel, ob der Impuls unmittelbar ursächlich und ausschlaggebend dafür war, dass Kilian zu Boden ging
ja ne ist klar der grund war wahrscheinlich ein windstoß
Grundsätzlich ist es da, was ich mir wünsche. Es kommt nur ein Eingriff, wenn die Tatsachenentscheidung 100% falsch war.
Es gibt hier viele Argumente für einen Elfer. Aber auch dagegen, dass Kilian sich im 5er in Laufweg von Zetterer platziert, so dass dieser nicht zum Ball kommt. Also hat sich der VAR heraus gehalten.
Ich sehe hier allerdings auch eher einen Elfmeter als keinen.
Elfmeter nach Foul an Kilian? - #109
19.02.2024 13:29
Eindeutig Elfer. Da kann es,finde ich, keine zwei Meinungen geben.
Wenn man sieht für für welch lächerliche Berührungen es schon Elfmeter gab dann ist der hier doch einfach glasklar.
Manche sehen hier ein Unterlaufen oder Sperren. Wow.
Wenn man sieht für für welch lächerliche Berührungen es schon Elfmeter gab dann ist der hier doch einfach glasklar.
Manche sehen hier ein Unterlaufen oder Sperren. Wow.
Elfmeter nach Foul an Kilian? - #110
19.02.2024 15:39
Zitat von Luke Skywalker
Eindeutig Elfer. Da kann es,finde ich, keine zwei Meinungen geben.
Wenn man sieht für für welch lächerliche Berührungen es schon Elfmeter gab dann ist der hier doch einfach glasklar.
Manche sehen hier ein Unterlaufen oder Sperren. Wow.
In einer Diskussion von 6 Seiten zu schreiben "es kann keine 2 Meinungen geben" ist etwas gewagt.
Und ja, man kann in der Bewegung des Stürmers ein Blocken sehen. Nennt sich dann eben genau das, andere Meinung.
Elfmeter nach Foul an Kilian? - #111
19.02.2024 15:41
Zitat von Hertha81
Das ist dann aber deine private Regelauslegung und nichts offizielles.
Was passiert als Nächstes? Der Torwart zertrümmert seinem Gegenspieler die Nase mit dem Knie, weils halt nicht anders geht? Krass, wie hier einige drauf sind
Komisch, ich dachte hier ginge es um Meinungen. Wenn Du was Offizielles suchst solltest Du nur das vom DFB lesen. Und da wars, obacht, insgesamt dann kein Elfmeter (aus dem Ablauf der Entscheidungen heraus).
Elfmeter nach Foul an Kilian? - #112
19.02.2024 15:46
Zitat von elopix1
https://www.express.de/sport/fussball/1-fc-koeln/elfmeter-wut-koeln-bremen-dfb-aeussert-sich-zur-umstrittenen-szene-741395
Nochmal zum Grundsatz des VAR: er schreitet nur ein, wenn eine Entscheidung des Schiedsrichters auf dem Feld als klar und offensichtlich falsch bewertet wird.
Feuerherdt hätte aber in der betreffenden Szene zwischen Zetterer und Kainz auch einen Elfmeterpfiff verstanden: „Für den VAR war hier – auch wenn die Feldentscheidung Strafstoß die bessere gewesen wäre – die Eingriffsschwelle ‚klar und offensichtlich falsch‘ noch nicht überschritten.“
wenn das mal immer so gehandhabt werden würde
Trotz der Zweifel in anderen Situation sollten wir uns doch eigentlich freuen, dass es hier so gehandhabt wurde. Und nicht falsch entscheiden weil es woanders auch falsch war.
Feuerherdt erklärt: „Aus Sicht des Video-Assistenten Benjamin Cortus fehlte in dieser Situation die Klarheit für einen Eingriff. Denn er hatte Zweifel, ob der Impuls unmittelbar ursächlich und ausschlaggebend dafür war, dass Kilian zu Boden ging
ja ne ist klar der grund war wahrscheinlich ein windstoß
Es ist Profifußball, und da ist ein solcher Zweifel initial natürlich erstmal angebracht. Mit etwas mehr Zeit wäre man vielleicht zu nem anderen Ergebnis gekommen. Aber - dann würde ja auch das Geschrei losgehen wenn etwas dann lange dauert. Und 100% falsch wars ja eh nicht, siehe oben.
Elfmeter nach Foul an Kilian? - #113
19.02.2024 17:52
Zitat von NaldesackerZitat von Luke Skywalker
Eindeutig Elfer. Da kann es,finde ich, keine zwei Meinungen geben.
Wenn man sieht für für welch lächerliche Berührungen es schon Elfmeter gab dann ist der hier doch einfach glasklar.
Manche sehen hier ein Unterlaufen oder Sperren. Wow.
In einer Diskussion von 6 Seiten zu schreiben "es kann keine 2 Meinungen geben" ist etwas gewagt.
Und ja, man kann in der Bewegung des Stürmers ein Blocken sehen. Nennt sich dann eben genau das, andere Meinung.
Aus diesem Grund habe ich die 2 kleinen Wörter („finde ich“) mit rein geschrieben. Klar kann man anderer Meinung sein. Diese möchte ich niemandem absprechen. Vielleicht nicht ganz glücklich formuliert meinerseits.
Elfmeter nach Foul an Kilian? - #114
20.02.2024 00:39
Veto
Zitat von Luke SkywalkerZitat von NaldesackerZitat von Luke Skywalker
Eindeutig Elfer. Da kann es,finde ich, keine zwei Meinungen geben.
Wenn man sieht für für welch lächerliche Berührungen es schon Elfmeter gab dann ist der hier doch einfach glasklar.
Manche sehen hier ein Unterlaufen oder Sperren. Wow.
In einer Diskussion von 6 Seiten zu schreiben "es kann keine 2 Meinungen geben" ist etwas gewagt.
Und ja, man kann in der Bewegung des Stürmers ein Blocken sehen. Nennt sich dann eben genau das, andere Meinung.
Aus diesem Grund habe ich die 2 kleinen Wörter („finde ich“) mit rein geschrieben. Klar kann man anderer Meinung sein. Diese möchte ich niemandem absprechen. Vielleicht nicht ganz glücklich formuliert meinerseits.
man kann nur auf 2 weisen hier auf eine andere meinung kommen man hat nie in seinem leben ein regelbuch gelesen und ne münze geworfen oder man hat eine vereinsbrille
Elfmeter nach Foul an Kilian? - #115
21.02.2024 10:00
Zitat von elopix1
man kann nur auf 2 weisen hier auf eine andere meinung kommen man hat nie in seinem leben ein regelbuch gelesen und ne münze geworfen oder man hat eine vereinsbrille
Noch mehr Absolutismus. Wie alt bist Du, 17?
Elfmeter nach Foul an Kilian? - #116
21.02.2024 12:37
Veto
Zitat von NaldesackerZitat von Hertha81
Das ist dann aber deine private Regelauslegung und nichts offizielles.
Was passiert als Nächstes? Der Torwart zertrümmert seinem Gegenspieler die Nase mit dem Knie, weils halt nicht anders geht? Krass, wie hier einige drauf sind
Komisch, ich dachte hier ginge es um Meinungen. Wenn Du was Offizielles suchst solltest Du nur das vom DFB lesen. Und da wars, obacht, insgesamt dann kein Elfmeter (aus dem Ablauf der Entscheidungen heraus).
Der Ablauf der Entscheidung war in der Tat: Entscheidung: kein Elfmeter. Elfmeter wäre aber laut Feuerherdt die bessere Entscheidung gegenüber Nicht-Elfmeter gewesen. Wäre das nicht so ein schlechter Schiri wie Siebert gewesen, hätte es auch einen gegeben.
Voting-Teilnehmer
richtig entschieden | |
---|---|
werderbremen4ever | |
Karl W Itos | |
Zitruspflanze | |
Subjektiver Beobachter | |
MrGlen89 | |
Tammy | |
nordic | |
JerryJones | |
Sven05789 | |
fireball82hb | |
Downloadblitz | |
Montanis |
Kompetenzteam-Abstimmung
WT-Community
Ergebnis der Community-Abstimmung.
Ergebnis der Community-Abstimmung.
Stormfalco
Bayern München-Fan
Springt nur in den Gegenspieler mitt angezogenem Knie. Ball wird auch nicht vorher gespielt. Für mich ein Foulspiel.
Bayern München-Fan
Springt nur in den Gegenspieler mitt angezogenem Knie. Ball wird auch nicht vorher gespielt. Für mich ein Foulspiel.
Hagi01
1. FC Nürnberg-Fan
Knie voran, hinten in den Rücken, ordentlicher Treffer ohne oder zumindest deutlich vor möglichem Ballkontakt. Für mich Strafstoß.
1. FC Nürnberg-Fan
Knie voran, hinten in den Rücken, ordentlicher Treffer ohne oder zumindest deutlich vor möglichem Ballkontakt. Für mich Strafstoß.
Junior
Fortuna Düsseldorf-Fan
Das Knie ist klar im Rücken des Gegners, selbst danach wird der Ball nicht gespielt. Klarer Elfmeter.
Fortuna Düsseldorf-Fan
Das Knie ist klar im Rücken des Gegners, selbst danach wird der Ball nicht gespielt. Klarer Elfmeter.
DersichdenWolftanzt
RB Leipzig-Fan
Klarer Elfmeter - der Torhüter springt mit angezogenem Knie in den Rücken des kölner Spielers, weiterhin war null Ball dabei, sodass dies als Foulspiel gewertet werden muss.
RB Leipzig-Fan
Klarer Elfmeter - der Torhüter springt mit angezogenem Knie in den Rücken des kölner Spielers, weiterhin war null Ball dabei, sodass dies als Foulspiel gewertet werden muss.
Taru
Werder Bremen-Fan
Zetterer zieht das Knie an und springt dem Kölner in den Rücken und verfehlt anschließend auch noch den Ball. Für mich ein Elfmeter.
Werder Bremen-Fan
Zetterer zieht das Knie an und springt dem Kölner in den Rücken und verfehlt anschließend auch noch den Ball. Für mich ein Elfmeter.
16.02.2024 20:30
Schiedsrichter
Daniel Siebert
Note
5,4
6,0
5,4
3,6
Jan Seidel
Rafael Foltyn
Max Burda
Benjamin Cortus
Eduard Beitinger
Statistik von Daniel Siebert
Spiele
19
12
Siege (DFL)
5
5
Siege (WT)
5
3
Unentschieden (DFL)
5
1
Unentschieden (WT)
6
4
Niederlagen (DFL)
9
6
Niederlagen (WT)
8
5
Aufstellung
Schwäbe
Finkgräfe
Martel 74.
Kainz 68.
Kilian
Huseinbašić
Ljubičić 84.
Hübers
Schmitz 84.
Maina 74.
Thielmann
Finkgräfe
Martel 74.
Kainz 68.
Kilian
Huseinbašić
Ljubičić 84.
Hübers
Schmitz 84.
Maina 74.
Thielmann
Stage
Agu
Jung
94. Lynen
83. Weiser
66. Woltemade
Zetterer
Malatini
83. Schmid
83. Ducksch
Friedl
Agu
Jung
94. Lynen
83. Weiser
66. Woltemade
Zetterer
Malatini
83. Schmid
83. Ducksch
Friedl
Diehl 68.
Dietz 84.
Adamyan 74.
Christensen 74.
Tigges 84.
Dietz 84.
Adamyan 74.
Christensen 74.
Tigges 84.
83. Borré
94. Alvero
66. Njinmah
83. Bittencourt
83. Deman
94. Alvero
66. Njinmah
83. Bittencourt
83. Deman