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Rot für Sabitzer korrekt?
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Kompetenzteam-Abstimmung
Richtig entschieden!
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0 x Veto
Rot für Sabitzer korrekt? - #21
1860 München-Fan
Rot für Sabitzer korrekt? - #22
09.03.2024 21:56
Eher dunkelgelb
Veto
Finde das Foul auf jeden Fall an der Grenze und daher auch nicht klar falsch von Aytekin oder etwas wo der VAR eingreifen sollte. Aber wäre doch eher bei dunkelgelb als bei rot.
Finde man sieht es an der Reaktion des Spielers auch ganz gut: Er weiß sofort, dass er da Mist gebaut hat und diskutiert nicht übermäßig mit dem Schiri, spricht aber schon kurz mit ihm und argumentiert, dass er ihn eher mit der Seite trifft und eben nicht mit der Sohle.
Finde man sieht es an der Reaktion des Spielers auch ganz gut: Er weiß sofort, dass er da Mist gebaut hat und diskutiert nicht übermäßig mit dem Schiri, spricht aber schon kurz mit ihm und argumentiert, dass er ihn eher mit der Seite trifft und eben nicht mit der Sohle.
Rot für Sabitzer korrekt? - #23
Rot für Sabitzer korrekt? - #24
Rot für Sabitzer korrekt? - #25
Rot für Sabitzer korrekt? - #26
09.03.2024 22:45
Bayern München-Fan richtig entschieden
Ich finde es lustig wie häufig es diese Diskussionen im Moment gibt. Die Bewertung ist m.E. leider selten so einfach wie hier. Es ist eine der Regeln die im Moment am einfachsten zu bewerten ist und da reden wir nach den Regeln über 100% rot. Und wer daran Zweifel hat braucht sich nur seine Reaktion anschauen. Bei anderen Entscheidungen mag man noch drüber diskutieren wo der Gegner dann genau getroffen wird.
Jetzt das ganz große aber, ich will dafür eigentlich kein Rot sehen. Ich fand es besser als da noch Intensität usw. bewertet wurde. Im Sinne der aktuellen Regeln und damit der Bewertung ist das aber ohne Zweifel Rot.
Jetzt das ganz große aber, ich will dafür eigentlich kein Rot sehen. Ich fand es besser als da noch Intensität usw. bewertet wurde. Im Sinne der aktuellen Regeln und damit der Bewertung ist das aber ohne Zweifel Rot.
Rot für Sabitzer korrekt? - #27
09.03.2024 22:52
richtig entschieden
Zitat von hanziii
Aytekins Erklärung zur Szene hat irgendwie gezeigt, dass er diese falsch wahrgenommen hat. Schade.
In wie fern? Er begründet es ja auch gut, dazu muss man dann auch sagen, dass da Sabitzer es genau weiß, ein Terzic drückt auch nur seinen Unmut über die Regeln aus, genauso wie ein Füllkrug. Keiner der Beteiligten zweifelt hier daran, dass die nach den aktuellen Regeln mindestens mal möglich ist.
Rot für Sabitzer korrekt? - #28
09.03.2024 22:57
richtig entschieden
Zitat von Mueggi
Also ich tue mich mit der roten Karte sehr schwer. Ja, er trifft ihn an der Achillessehne, das ist aber auch der einzige Faktor, der hier für rot sprechen kann. Weder die Intensität war besonders hoch, noch ist es mit offener Sohle, sondern mit der Fußinnenseite. Das Sabitzer sich hier nicht beschwert und es sofort hinnimmt ehrt ihn und ist heute nicht selbstverständlich. Trotzdem bleibe ich dabei, dass man, auch nach Ansicht der Wiederholung eher gelb hatte zeigen sollen.
3 Dinge. Die Mehrheit(sehr wahrscheinlich) will dafür keine roten Karten. Laut Regeln und aktueller Auslegung kommt der Schiedsrichter aber nicht daran herum die Rote zu ziehen. Wie selbst dein Beitrag deutlich zeigt, ist eine Wiederholung kein Thema, da es keine klare Fehlentscheidung war.
Alles in allem Glück im Unglück für Dortmund.
Rot für Sabitzer korrekt? - #29
09.03.2024 22:59
Eintr. Frankfurt-Fan Veto
Es ist hier leider wie beim Handspiel und beim Abseits auch: niemand hinterfragt mehr den Sinn einer Regel, sondern befolgt nur Stur irgendeinen Schwachsinn wie Schablonen.
Dabei sollte man sich erstmal bewusst werden, warum Aktionen mit rot bestraft werden sollten. Und dann wäre Absicht bzw. unglücklich schon von Relevanz.
Dabei sollte man sich erstmal bewusst werden, warum Aktionen mit rot bestraft werden sollten. Und dann wäre Absicht bzw. unglücklich schon von Relevanz.
Rot für Sabitzer korrekt? - #30
09.03.2024 23:25
Veto
Zitat von nixideeZitat von hanziii
Aytekins Erklärung zur Szene hat irgendwie gezeigt, dass er diese falsch wahrgenommen hat. Schade.
In wie fern? Er begründet es ja auch gut, dazu muss man dann auch sagen, dass da Sabitzer es genau weiß, ein Terzic drückt auch nur seinen Unmut über die Regeln aus, genauso wie ein Füllkrug. Keiner der Beteiligten zweifelt hier daran, dass die nach den aktuellen Regeln mindestens mal möglich ist.
Rot ist möglich, nicht falsch, aber eineindeutig die schlechtere Entscheidung.
Aytekin hat den Kontakt nicht richtig eingeschätzt. War aus seiner Perspektive auch schwer.
Rot für Sabitzer korrekt? - #31
09.03.2024 23:41
richtig entschieden
Zitat von jugtu
Es ist hier leider wie beim Handspiel und beim Abseits auch: niemand hinterfragt mehr den Sinn einer Regel, sondern befolgt nur Stur irgendeinen Schwachsinn wie Schablonen.
Dabei sollte man sich erstmal bewusst werden, warum Aktionen mit rot bestraft werden sollten. Und dann wäre Absicht bzw. unglücklich schon von Relevanz.
Das ist die falsche Herangehensweise. Die aktuelle Regel ist da eben klar definiert, kannst Du die Punkte nüchtern abhaken, dann ist es Rot. In solchen Fällen hat der Schiedsrichter es nicht auf dem Platz zu hinterfragen. Was kommt als nächstes? Er interpretiert ob ein Spieler im aktiven Abseits sich einen Vorteil verschafft hat?
Er hinterfragt ob ein klares Tor gewollt war?
Rot für Sabitzer korrekt? - #32
10.03.2024 00:47
SC Freiburg-Fan richtig entschieden
Rot absolut berechtigt und kaum als strittig anzusehen. Tritt hinten in die Ferse. Über die Intensität kann man diskutieren. Verharrt da aber mit dem Fuß auf der Ferse. Sabitzer beschwert sich da auch gar nicht, weiß, dass die Rote berechtigt ist.
Mehr als 2 Spiele Sperre wird es aber aufgrund der mäßigen Intensität wahrscheinlich nicht geben.
Mehr als 2 Spiele Sperre wird es aber aufgrund der mäßigen Intensität wahrscheinlich nicht geben.
Rot für Sabitzer korrekt? - #33
10.03.2024 08:16
Sabitzer trifft seinen Gegenspieler mit offener Sohle und auch oberhalb des Knöchels. Die Intensität ist gering, die rote Karte aber nicht extrem weit hergeholt. Ich denke, dass es Gelb getan hätte, aber Rot auch keine klare Fehlentscheidung war.
Rot für Sabitzer korrekt? - #34
10.03.2024 08:54
1. FC Köln-FanZitat von Bard
Die Wiederholung zeigt, dass rot viel zu hart war. Denke Aytekins Wahrnehmung war offene Sohle.
Trifft er ihn mit der offenen Sohle ist das rot, da gäbe es keine zwei Meinungen. Sabitzer trifft Weiser allerdings nur mit der Innenseite an der Achillessehne. Tut sicher weh und da hat Weiser auch Glück, dass Sabitzer ihn nicht mit der Sohle getroffen hat, aber nach den Wiederholungen ist das halt maximal gelb.
sehe ich auch so. Gelb hätte es hier getan.
Rot für Sabitzer korrekt? - #35
10.03.2024 09:35
richtig entschieden
Zitat von hanziiiZitat von nixideeZitat von hanziii
Aytekins Erklärung zur Szene hat irgendwie gezeigt, dass er diese falsch wahrgenommen hat. Schade.
In wie fern? Er begründet es ja auch gut, dazu muss man dann auch sagen, dass da Sabitzer es genau weiß, ein Terzic drückt auch nur seinen Unmut über die Regeln aus, genauso wie ein Füllkrug. Keiner der Beteiligten zweifelt hier daran, dass die nach den aktuellen Regeln mindestens mal möglich ist.
Rot ist möglich, nicht falsch, aber eineindeutig die schlechtere Entscheidung.
Aytekin hat den Kontakt nicht richtig eingeschätzt. War aus seiner Perspektive auch schwer.
Wenn rot nicht falsch ist, weshalb votest du dann gegen rot? Geht hier doch um richtige oder falsche Entscheidungen und du betitelst die Entscheidung klar als „nicht falsch“.
Rot für Sabitzer korrekt? - #36
10.03.2024 09:44
Regeltechnisch ja, fußballerisch nein
Enthalte mich der Bewertung. Ich fand Rot hier zu hart. Klar kann man sagen: offene Sohle oberhalb des Knöchels, aber die Intensität ist doch gering.
Was mich hier mehr nervt, ist die Opfermentalität beim BVB. Der Sabitzer nickt sogar noch verständnisvoll - ja wo bin ich denn? Das soll ein Mentaltitätsspieler sein, der ein Spiel gewinnen will?!
Diese Szenen sind der Grund dafür, dass hier seit Jahren nicht mehr rausspringt als ein gelegentlicher Pokalsieg, wenn die Bayern vorher ausgeschieden sind.
Was mich hier mehr nervt, ist die Opfermentalität beim BVB. Der Sabitzer nickt sogar noch verständnisvoll - ja wo bin ich denn? Das soll ein Mentaltitätsspieler sein, der ein Spiel gewinnen will?!
Diese Szenen sind der Grund dafür, dass hier seit Jahren nicht mehr rausspringt als ein gelegentlicher Pokalsieg, wenn die Bayern vorher ausgeschieden sind.
Rot für Sabitzer korrekt? - #37
10.03.2024 09:44
Ich denke, es gibt eine klare Regel zum Einsteigen von hinten, die hier korrekt angewendet dazu führt, dass der Spieler mit rot zwar überhart bestraft wird. Dennoch hat die Regel absolut ihre Berechtigung und dann nehm ich gerne in Kauf, dass es einen Spieler mal härter trifft, wenn dadurch generell die Gesundheit eines Spielers geschützt wird. Sobald man mehr Ausnahmen durchwinkt, ist auch die Risikobereitschaft größer in solche Tacklings zu gehen und nicht immer wird das so harmlos für den Gefoulten enden.
Was mich zugegeben etwas stört, ist wenn Aytekin im Anschluss seine Entscheidung auch deshalb als richtig begründet, weil Sabitzer ja auch selbst gar nicht argumentiert hat. Es sendet die ganz falsche Botschaft wenn faires Verhalten zum Nachteil wird, wenn Theatralik/Proteste umgekehrt die Botschaft senden "dann war da auch was".
Was mich zugegeben etwas stört, ist wenn Aytekin im Anschluss seine Entscheidung auch deshalb als richtig begründet, weil Sabitzer ja auch selbst gar nicht argumentiert hat. Es sendet die ganz falsche Botschaft wenn faires Verhalten zum Nachteil wird, wenn Theatralik/Proteste umgekehrt die Botschaft senden "dann war da auch was".
Rot für Sabitzer korrekt? - #38
10.03.2024 10:31
Veto
Zitat von nixideeZitat von jugtu
Es ist hier leider wie beim Handspiel und beim Abseits auch: niemand hinterfragt mehr den Sinn einer Regel, sondern befolgt nur Stur irgendeinen Schwachsinn wie Schablonen.
Dabei sollte man sich erstmal bewusst werden, warum Aktionen mit rot bestraft werden sollten. Und dann wäre Absicht bzw. unglücklich schon von Relevanz.
Das ist die falsche Herangehensweise. Die aktuelle Regel ist da eben klar definiert, kannst Du die Punkte nüchtern abhaken, dann ist es Rot. In solchen Fällen hat der Schiedsrichter es nicht auf dem Platz zu hinterfragen. Was kommt als nächstes? Er interpretiert ob ein Spieler im aktiven Abseits sich einen Vorteil verschafft hat?
Er hinterfragt ob ein klares Tor gewollt war?
Stimmt, im Sinne des Sports zu entscheiden ist die falsche Herangehensweise. Wir Deutschen befolgen da lieber nüchtern alle Regeln, komme was wolle.
Rot für Sabitzer korrekt? - #39
10.03.2024 10:40
1899 Hoffenheim-FanZitat von jugtu
Es ist hier leider wie beim Handspiel und beim Abseits auch: niemand hinterfragt mehr den Sinn einer Regel, sondern befolgt nur Stur irgendeinen Schwachsinn wie Schablonen.
Dabei sollte man sich erstmal bewusst werden, warum Aktionen mit rot bestraft werden sollten. Und dann wäre Absicht bzw. unglücklich schon von Relevanz.
Beim Foulspiel (ja/nein) ist das ohne Relevanz. Bei der persönlichen Strafe schon.
Bei Aktionen/Fouls von hinten wird bereits eine gewisse Fahrlässigkeit unterstellt.
Vor Anwendung der Schablone (Trefferflächen/von hinten..) sollte zunächst geprüft werden, ob eine relevante Intensität überhaupt vorgelegen hat.
M.E. werden viele gelbe und rote Karten vergeben, nur weil mit der Unterseite des Fusses die jeweils relevante Trefferfläche 'berührt' worden ist.
Rot für Sabitzer korrekt? - #40
10.03.2024 10:53
richtig entschieden
Zitat von jugtuZitat von nixideeZitat von jugtu
Es ist hier leider wie beim Handspiel und beim Abseits auch: niemand hinterfragt mehr den Sinn einer Regel, sondern befolgt nur Stur irgendeinen Schwachsinn wie Schablonen.
Dabei sollte man sich erstmal bewusst werden, warum Aktionen mit rot bestraft werden sollten. Und dann wäre Absicht bzw. unglücklich schon von Relevanz.
Das ist die falsche Herangehensweise. Die aktuelle Regel ist da eben klar definiert, kannst Du die Punkte nüchtern abhaken, dann ist es Rot. In solchen Fällen hat der Schiedsrichter es nicht auf dem Platz zu hinterfragen. Was kommt als nächstes? Er interpretiert ob ein Spieler im aktiven Abseits sich einen Vorteil verschafft hat?
Er hinterfragt ob ein klares Tor gewollt war?
Stimmt, im Sinne des Sports zu entscheiden ist die falsche Herangehensweise. Wir Deutschen befolgen da lieber nüchtern alle Regeln, komme was wolle.
Naja lieber bekommen alle für dasselbe Vergehen ne rote Karte, statt nur einer oder zwei, weil es der Schiri gerade mal anders sieht. Das hat mit Fairness dann ja auch nix mehr zu tun, oder?
Voting-Teilnehmer 
Kompetenzteam-Abstimmung
WT-Community
Ergebnis der Community-Abstimmung.
Ergebnis der Community-Abstimmung.
Taru
Werder Bremen-Fan
In der Livegeschwindigkeit bleibt auch eine gewisse Intensität vorhanden und aufgrund der Trefferbildes und der Dauer, wie lange Sabitzer auf der Achillessehne steht, ist für mich Rot korrekt.
Werder Bremen-Fan
In der Livegeschwindigkeit bleibt auch eine gewisse Intensität vorhanden und aufgrund der Trefferbildes und der Dauer, wie lange Sabitzer auf der Achillessehne steht, ist für mich Rot korrekt.
DersichdenWolftanzt
RB Leipzig-Fan
tritt auf die Achillessehne was die Gesundheit eines Gegners gefährdet, hier ist die rote Karte die richtige Entscheidung.
RB Leipzig-Fan
tritt auf die Achillessehne was die Gesundheit eines Gegners gefährdet, hier ist die rote Karte die richtige Entscheidung.
Junior
Fortuna Düsseldorf-Fan
Schon nicht so wenig, dieser Tritt, zudem von hinten und in den besonders sensiblen Achillessehnen-Bereich - eher Rot als Gelb.
Fortuna Düsseldorf-Fan
Schon nicht so wenig, dieser Tritt, zudem von hinten und in den besonders sensiblen Achillessehnen-Bereich - eher Rot als Gelb.
Hagi01
1. FC Nürnberg-Fan
Sabitzer trifft den Gegner auch mit den Stollen im Achillessehnenbereich. Das ist eine besonders sensible und verletzungsanfällige Region, sodass das Einsteigen für mich gesundheitsgefährdend und damit rotwürdig ist.
1. FC Nürnberg-Fan
Sabitzer trifft den Gegner auch mit den Stollen im Achillessehnenbereich. Das ist eine besonders sensible und verletzungsanfällige Region, sodass das Einsteigen für mich gesundheitsgefährdend und damit rotwürdig ist.
Stormfalco
Bayern München-Fan
Man muss die nicht geben, auf Grund des Trefferbildes (von hinten auf die Archillessehne) wäre ich hier ebenfalls bei rot.
Bayern München-Fan
Man muss die nicht geben, auf Grund des Trefferbildes (von hinten auf die Archillessehne) wäre ich hier ebenfalls bei rot.
09.03.2024 18:30
Schiedsrichter
Deniz Aytekin Note
3,6
1,9
3,6
4,8 Christian Dietz
Eduard Beitinger
Tom Bauer
Patrick Hanslbauer
Frederick Assmuth
Statistik von Deniz Aytekin
Spiele
25
36
Siege (DFL)
9
21
Siege (WT)
10
20
Unentschieden (DFL)
7
6
Unentschieden (WT)
7
7
Niederlagen (DFL)
9
9
Niederlagen (WT)
8
9
Aufstellung
Zetterer
Malatini 65.
Schmid 84.
Njinmah
Stark 84.
Stage 65.
Agu 79.
Jung
Lynen
Weiser
Ducksch
Malatini 65.
Schmid 84.Njinmah
Stark 84.
Stage 65.
Agu 79.
Jung
Lynen
Weiser
Ducksch
Can
46. Malen
Schlotterbeck
Ryerson
74. Sancho
65. Füllkrug
Kobel
84. Maatsen
Sabitzer
65. Brandt
Süle
46. Malen
Schlotterbeck
Ryerson
74. Sancho
65. Füllkrug
Kobel
84. Maatsen
Sabitzer
65. Brandt
Süle
Kownacki 65.
Woltemade 84.
Bittencourt 79.
Veljkovic 65.
Alvero 84.
Woltemade 84.
Bittencourt 79.
Veljkovic 65.
Alvero 84.
65. Adeyemi
84. Bensebaini
46. Hummels
74. Nmecha
65. Özcan
84. Bensebaini
46. Hummels
74. Nmecha
65. Özcan
