Elfmeter für Mainz?
Relevante Themen
Strittige Szene
61. Min.: Elfmeter nach Foul an Xavi? | von Stvn2603
91. Min.: Elfmeter für Mainz? | von d0g1am.
Vorschläge der Community
61. Min.: Foul an Simons auf der Strafraumgrenze | von Maximum Objectivity
Allgemeine Themen
Coeman über Simmons | von Maximum Objectivity
Neues Thema zum Spiel erstellen
Kompetenzteam-Abstimmung
Richtig entschieden!
Schlager trifft Burkhardt am Fuß. Elfmeter?3 x richtig entschieden
0 x keine Relevanz/unentschieden
2 x Veto
Elfmeter für Mainz? - #21
Elfmeter für Mainz? - #22
30.03.2024 18:01
Zitat von hanziii
Den Fuss irgendwie in die Schussbewegeung des Gegenspielers reinhalten ergibt nicht immer zwangsläufig ein strafgstosswürdiges Foul.
Naja, meistens eben schon...
Elfmeter für Mainz? - #23
30.03.2024 18:03
Veto
Zitat von hanziiiZitat von 18dreiundneunzigZitat von hanziii
Sehr gut, dass dieser Strafstoss nicht gegeben wurde.
Immer wenn sowas gepfiffen wird regen sich alle zurecht auf. Diese billigen Elfer "weil ja ein Treffer da war" zerstören den Sport.
jo, muss man sich in Zukunft halt wieder theatralisch fallen lassen und 3 Meter rollen, damit was gepfiffen wird. Treffer kann nicht klarer sein.
Das ist doch total unsachlich...
Den Fuss irgendwie in die Schussbewegeung des Gegenspielers reinhalten ergibt nicht immer zwangsläufig ein strafgstosswürdiges Foul.
Aus meiner Sicht wird aber genauso gepfiffen und das relativ einheitlich über die Saison. Es gab jede Menge Elfer diese Spielzeit wo der Stürmer es irgendwie noch geschafft hat den Fuss hinzuhalten. Das wurde Schiri und Medien seitig nie angezweifelt. Warum das hier nicht der Fall sein soll erschließt sich mir nicht. Klarer kann man nicht treffen und bisher wird dies als Elfer gepfiffen die Saison.
Elfmeter für Mainz? - #24
30.03.2024 18:03
richtig entschieden
Zitat von 1wurfZitat von hanziii
Den Fuss irgendwie in die Schussbewegeung des Gegenspielers reinhalten ergibt nicht immer zwangsläufig ein strafgstosswürdiges Foul.
Naja, meistens eben schon...
Ja, das wird (mMn deutlich zu oft) gepfiffen.
Hier kommt es dann auf die Details an: wer war wann am Ball, wer hatte (abstrakt) Ballkontrolle etc. Es kann z.B. auch ein Foul des Stürmers sein.
Elfmeter für Mainz? - #25
30.03.2024 18:08
Veto
cheap penalties wollen die wenigsten (außer ggf für das eigene Team) ich persönlich fand den hier aber dann doch eher von der teureren Sorte.
Korrigiert mich wenn ich falsch liege, aber so wie ich den Begriff "cheap Penalty" normalerweise in Gebrauch sehe, sind das meistens recht leichte Treffer, oder Treffer wo der Stürmer fast schon stümperhaft das Bein rausstellt, damit irgendwie noch Kontakt entsteht, oder Aktionen wo man eigentlich genausogut andersherum hätte entscheiden können (siehe Freiburg-Gladbach im Hinspiel)
Das ist hier für mich einfach nicht gegeben. Natürlich hab ich auch nur 2-3 wiederholungen gerade gesehen und ich will das jetzt hier nicht in Stein meißeln, aber Burkhardt macht für mich eigentlich keine unnatürliche Bewegung und Schlager tritt ihm doch mit klarer Intensität gegen das Bein. Sicherlich ist das keine Absicht von Schlager, aber das spielt ja für die Bewertung des Treffers keine Rolle.
Korrigiert mich wenn ich falsch liege, aber so wie ich den Begriff "cheap Penalty" normalerweise in Gebrauch sehe, sind das meistens recht leichte Treffer, oder Treffer wo der Stürmer fast schon stümperhaft das Bein rausstellt, damit irgendwie noch Kontakt entsteht, oder Aktionen wo man eigentlich genausogut andersherum hätte entscheiden können (siehe Freiburg-Gladbach im Hinspiel)
Das ist hier für mich einfach nicht gegeben. Natürlich hab ich auch nur 2-3 wiederholungen gerade gesehen und ich will das jetzt hier nicht in Stein meißeln, aber Burkhardt macht für mich eigentlich keine unnatürliche Bewegung und Schlager tritt ihm doch mit klarer Intensität gegen das Bein. Sicherlich ist das keine Absicht von Schlager, aber das spielt ja für die Bewertung des Treffers keine Rolle.
Elfmeter für Mainz? - #26
30.03.2024 18:08
Zitat von hanziiiZitat von 1wurfZitat von hanziii
Den Fuss irgendwie in die Schussbewegeung des Gegenspielers reinhalten ergibt nicht immer zwangsläufig ein strafgstosswürdiges Foul.
Naja, meistens eben schon...
Es kann z.B. auch ein Foul des Stürmers sein.
Es ist halt geradezu erstaunlich, dass egal wie Rum es bei völlig identischen Szenen gepfiffen wird, es am Ende als korrekt entschieden dargestellt wird.
Elfmeter für Mainz? - #27
30.03.2024 19:22
Ohne Worte!!!
Veto
Für mich ist das ein Foul vom Leipziger.
Foul im Strafraum = Elfmeter.
Burkhardt geht doch zum Ball… wo ist dann da etwas „gewollt“.
Die haben beim VAR bestimmt alle nie Fußball gespielt. Das darf so niemals entschieden werden. Schlimm… auch wenn es für uns Kölner gut ist.
Auch da 5 Minuten Handspiel zu prüfen wo man doch direkt sieht nach der ersten seitlichen Einstellung , dass der Ball an die Hüfte und nicht an die Hand geht.
Foul im Strafraum = Elfmeter.
Burkhardt geht doch zum Ball… wo ist dann da etwas „gewollt“.
Die haben beim VAR bestimmt alle nie Fußball gespielt. Das darf so niemals entschieden werden. Schlimm… auch wenn es für uns Kölner gut ist.
Auch da 5 Minuten Handspiel zu prüfen wo man doch direkt sieht nach der ersten seitlichen Einstellung , dass der Ball an die Hüfte und nicht an die Hand geht.
Elfmeter für Mainz? - #28
30.03.2024 20:10
Veto
https://i.imgur.com/8x3Agtw.jpeg
Leider zeigt die Sportschau nicht die bessere Perspektive von hinten die während des Spiels gezeigt wurde.
Leider zeigt die Sportschau nicht die bessere Perspektive von hinten die während des Spiels gezeigt wurde.
Elfmeter für Mainz? - #29
30.03.2024 20:15
Veto
Zitat von TaX_n1
https://i.imgur.com/8x3Agtw.jpeg
Leider zeigt die Sportschau nicht die bessere Perspektive von hinten die während des Spiels gezeigt wurde.
Das ist bei der Sportschau nicht weiter verwunderlich.
Vielleicht haben sie dem Schiri diese Einstellung ja auch nicht gezeigt/ vorenthalten?
Elfmeter für Mainz? - #30
30.03.2024 21:53
richtig entschieden
Kritisch, aber für mich etwas wenig. Schlager bedrängt vehement Burkhart, an der Grenze des Erlaubten. Einen klaren Tritt konnte ich aber nicht erkennen. Vielleicht muss ich es noch einmal ansehen. Mit den 2 Wiederholungen in der Sportschau bin ich eher bei kein Elfmeter. Da war das Foul an Simmons klarer Elfmeter. Mindestens ausgleichende Gerechtigkeit.
Elfmeter für Mainz? - #31
30.03.2024 22:04
Veto
Zitat von Maximum Objectivity
Kritisch, aber für mich etwas wenig. Schlager bedrängt vehement Burkhart, an der Grenze des Erlaubten. Einen klaren Tritt konnte ich aber nicht erkennen. Vielleicht muss ich es noch einmal ansehen. Mit den 2 Wiederholungen in der Sportschau bin ich eher bei kein Elfmeter. Da war das Foul an Simmons klarer Elfmeter. Mindestens ausgleichende Gerechtigkeit.
Das Foul an Simmons wäre zurückgepfiffen worden wenn der VAR sich die Szene anschaut weil ne Sekunde vorher Barreiro gefoult wurde.
Im Spiel wurde außerdem eine Perspektive gezeigt die klar den Tritt zeigt welcher genau mittig auf die gehobene Schuhunterseite von Jonny geht, ich bin mir nicht sicher ob die dem Schiri gezeit hat, allerdings hat man sie nicht bei der Sportschau gesehen, wäre ja auch zu einfach mehrere Perspektiven zu zeigen damit man sich eine genaue Meinung darüber bilden könnte.
Elfmeter für Mainz? - #32
30.03.2024 23:28
@Froebinho
richtig entschieden
Zitat von Froebinho
Auch da 5 Minuten Handspiel zu prüfen wo man doch direkt sieht nach der ersten seitlichen Einstellung , dass der Ball an die Hüfte und nicht an die Hand geht.
Das stimmt. Das sollte der VAR dem SR auch direkt mitteilen können und entsprechend entschieden werden, ohne dass der SR zur Außenlinie geschickt werden muss.
Entscheidend ist aber doch, dass am Ende die richtige Entscheidung steht. An dieser Szene sieht man doch exzellent, worin der Wert des VAR liegt.
Auch bei dieser Entscheidung (Foulelfmeter) bin ich beim VAR. BISHER! falls hier nicht noch bessere Einstellungen gezeigt werden.
Elfmeter für Mainz? - #33
30.03.2024 23:33
Veto
Burkardts intention geht klar Richtung Ball und hat nichts damit zu tun, dass er einen Elfmeter schinden will.
Wenn einem Spieler jetzt nicht mehr erlaubt ist zu versuchen einen Ball zu kriegen, insofern er sich nicht 100% sicher ist, dass er ihn auch bekommt, wo kommen wir denn dahin?
Anschließend bekommt er vom Leipzier einen Tritt in die Hacke, welcher auch so ursächlich für den Fsll ist/sein kann. Das ein Stürmer dazu tendiert so etwas anzunehmen ist jetzt auch nichts neues und in solch einer Aktion auch absolut nicht verwerflich.
Wenn einem Spieler jetzt nicht mehr erlaubt ist zu versuchen einen Ball zu kriegen, insofern er sich nicht 100% sicher ist, dass er ihn auch bekommt, wo kommen wir denn dahin?
Anschließend bekommt er vom Leipzier einen Tritt in die Hacke, welcher auch so ursächlich für den Fsll ist/sein kann. Das ein Stürmer dazu tendiert so etwas anzunehmen ist jetzt auch nichts neues und in solch einer Aktion auch absolut nicht verwerflich.
Elfmeter für Mainz? - #34
Elfmeter für Mainz? - #35
31.03.2024 11:48
richtig entschieden
Zitat von viperxxx72xxxZitat von Realgeschwindigkeit
Knfillige Szene, ich bin da bei der Erklärung des SR nach dem VAR Eingriff, der Mainzer stellt sein Bein weit raus in den Laufweg von Schlager und dieser läuft nur geradeaus. Weiß nicht mal ob der Mainzer am Ball war.
Ich finde die Entscheidung verständlich
Hab noch mal zurück gespult. Burkhardt will zum Ball und wird dann vom Leipziger klar mit dem linken Bein, mit dem er zum Ball wollte, hinten am Fuß getroffen. Das ist ein 100 %iger Elfer und jede andere Entscheidung ist einfach nur skandalös.
Schlager will zum Ball und wird dann vom Mainer klar mit dem linken Bein, mit dem er zum Ball wollte, auf den Fuß getreten.
Elfmeter für Mainz? - #36
31.03.2024 11:49
richtig entschieden
Zitat von Tharr
Burkardts intention geht klar Richtung Ball und hat nichts damit zu tun, dass er einen Elfmeter schinden will.
Wenn einem Spieler jetzt nicht mehr erlaubt ist zu versuchen einen Ball zu kriegen, insofern er sich nicht 100% sicher ist, dass er ihn auch bekommt, wo kommen wir denn dahin?
Anschließend bekommt er vom Leipzier einen Tritt in die Hacke, welcher auch so ursächlich für den Fsll ist/sein kann. Das ein Stürmer dazu tendiert so etwas anzunehmen ist jetzt auch nichts neues und in solch einer Aktion auch absolut nicht verwerflich.
Schlagers intention geht klar Richtung Ball und hat nichts damit zu tun, dass er foulen will.
Wenn einem Spieler jetzt nicht mehr erlaubt ist zu versuchen einen Ball zu kriegen, insofern er sich nicht 100% sicher ist, dass er ihn auch bekommt, wo kommen wir denn dahin?
Elfmeter für Mainz? - #37
31.03.2024 12:55
Zitat von Junior
Ich habe es bisher nur im Live-Spiel (Konferenz) gesehen, da habe ich im Strafraum kein Foul gesehen, wenn Foul, dann der Fußtreffer außerhalb des Strafraums.
Also für mich wäre der entscheidende Treffer der im Strafraum:
https://twitter.com/Mxnu1893/status/1774110981989273923
Für mich ist der einzig entlastende Faktor, dass der Mainzer auch nie zum Ball kommen kann. Vielleicht ist das der Punkt den der Schiri da meinte mit der Mainzer will das auch.
Elfmeter für Mainz? - #38
31.03.2024 12:58
Veto
Zitat von woscsnhZitat von Tharr
Burkardts intention geht klar Richtung Ball und hat nichts damit zu tun, dass er einen Elfmeter schinden will.
Wenn einem Spieler jetzt nicht mehr erlaubt ist zu versuchen einen Ball zu kriegen, insofern er sich nicht 100% sicher ist, dass er ihn auch bekommt, wo kommen wir denn dahin?
Anschließend bekommt er vom Leipzier einen Tritt in die Hacke, welcher auch so ursächlich für den Fsll ist/sein kann. Das ein Stürmer dazu tendiert so etwas anzunehmen ist jetzt auch nichts neues und in solch einer Aktion auch absolut nicht verwerflich.
Schlagers intention geht klar Richtung Ball und hat nichts damit zu tun, dass er foulen will.
Wenn einem Spieler jetzt nicht mehr erlaubt ist zu versuchen einen Ball zu kriegen, insofern er sich nicht 100% sicher ist, dass er ihn auch bekommt, wo kommen wir denn dahin?
Eine identische Situation, welche du hier übrigens beschreibst, gab es im Laufe des Spiels. Die Intention des Mainzers ging klar Richtung Ball, dennoch tritt er den Leipziger unter den Fuß und auf die Stollen. Auflösung: Freistoß für Leipzig. Andere Schiedsrichter hätten auf Stempeln entschieden und den Freistoß für Mainz gegeben.
Legen wir folglich Willenborgs Linie an, hätte es für den Tritt in Burkardts Hacke, welcher zusätzlich, anders als in der vorher beschriebenen Situation, auch noch von hinten kam, hätte es folgerichtig Foulspiel an den Mainzer und Elfmeter geben müssen.
Abgesehen davon, wenn man an den Ball will und jemanden dabei umtritt, war es seit jeher ein Foul, vor allem, wenn man den Ball dabei nicht einmal im Ansatz spielt/erreicht.
Für mich auch fragwürdig, wie du bei der Situation auf die Idee kommst, dass Burkardt den Leipziger gefoult bzw auf den Fuß getreten haben könnte? Aber vllt änders du deine Meinung nochmal, wenn wir passende Bilder haben.
Elfmeter für Mainz? - #39
31.03.2024 14:37
Veto
Schwierige Situation, beide gehen in einer 50/50 Situation zum Ball und kollidieren. Wenn sie nur 'gegeineinander' laufen würden, hätte ich gesagt, dass kein Elfmeter völlig okay ist. Allerdings trifft nach den Bildern der Leipziger den Mainzer Angreifer irregulär am Hinterbein und verpasst ihm innerhalb des Strafraums auf dem Weg nach draußen einen Gehfehler. Das ist für mich ein strafbares Foulspiel.
Elfmeter für Mainz? - #40
31.03.2024 15:06
richtig entschieden
Zitat von nixideeZitat von Junior
Ich habe es bisher nur im Live-Spiel (Konferenz) gesehen, da habe ich im Strafraum kein Foul gesehen, wenn Foul, dann der Fußtreffer außerhalb des Strafraums.
Also für mich wäre der entscheidende Treffer der im Strafraum:
https://twitter.com/Mxnu1893/status/1774110981989273923
Für mich ist der einzig entlastende Faktor, dass der Mainzer auch nie zum Ball kommen kann. Vielleicht ist das der Punkt den der Schiri da meinte mit der Mainzer will das auch.
Beim allerbesten Willen, das ist kein Foulspiel. Nehmt mal eine ähnliche Szene bei BMG-VFB vor ein paar Wochen. Das war weitaus kniffliger und eher ein Foul als das hier.
Null Kontrolle über den Ball, lediglich haben beide das Bein gleichzeitig rausgestellt und der Mainzer wird„rein zufällig” getroffen. Es mag sein dass es hierfür einen Elfer geben kann, aber erstens will den keiner außer die vermeintlich benachteiligte Mannschaft und zweitens gibt es überhaupt kein Anzeichen dafür, dass der Leipziger mehr als nur eine gewisse Zielstrebigkeit beim Kampf um den Ball an den Tag gelegt hätte.
Voting-Teilnehmer
Kompetenzteam-Abstimmung
WT-Community
Ergebnis der Community-Abstimmung.
Ergebnis der Community-Abstimmung.
Taru
Werder Bremen-Fan
Tatsächlich eher kein Elfmeter für mich. Ballkontrolle liegt beim Leipziger, der Mainzer versucht einfach nur sein Bein vor den Leipziger zu stellen.
Werder Bremen-Fan
Tatsächlich eher kein Elfmeter für mich. Ballkontrolle liegt beim Leipziger, der Mainzer versucht einfach nur sein Bein vor den Leipziger zu stellen.
DersichdenWolftanzt
RB Leipzig-Fan
Burkhardt stellt sein Bein fast im Spagat in die Laufbewegung von Schlager - das ist mir zu gewollt, daher kein Elfmeter.
RB Leipzig-Fan
Burkhardt stellt sein Bein fast im Spagat in die Laufbewegung von Schlager - das ist mir zu gewollt, daher kein Elfmeter.
Stormfalco
Bayern München-Fan
Da der Mainzer vor dem Zweikampf zuletzt den Ball spielt ist er für mich ballführend. Er macht zwar ein Abschirmschritt, aber das ist mMn hier erlaubt. Der Treffer im Strafraum reicht für mich für ein Foulspiel.
Bayern München-Fan
Da der Mainzer vor dem Zweikampf zuletzt den Ball spielt ist er für mich ballführend. Er macht zwar ein Abschirmschritt, aber das ist mMn hier erlaubt. Der Treffer im Strafraum reicht für mich für ein Foulspiel.
Junior
Fortuna Düsseldorf-Fan
Ein grenzwertiger Kontakt im Strafraum, der mir aber noch nicht reicht. Anschließend schon eher Foul, das aber außerhalb, damit Freistoß und kein Elfmeter.
Fortuna Düsseldorf-Fan
Ein grenzwertiger Kontakt im Strafraum, der mir aber noch nicht reicht. Anschließend schon eher Foul, das aber außerhalb, damit Freistoß und kein Elfmeter.
30.03.2024 15:30
Schiedsrichter
Frank Willenborg
Note
4,0
5,0
3,8
5,8
Guido Kleve
Philipp Hüwe
Richard Hempel
Daniel Schlager
Mark Borsch
Statistik von Frank Willenborg
Spiele
7
16
Siege (DFL)
2
5
Siege (WT)
3
5
Unentschieden (DFL)
1
4
Unentschieden (WT)
0
3
Niederlagen (DFL)
4
7
Niederlagen (WT)
4
8
Aufstellung
Openda 68.
Gulácsi
Raum
Kampl 82.
Baumgartner 68.
Orban
Schlager
Olmo
Lukeba
Henrichs 82.
Simons
Gulácsi
Raum
Kampl 82.
Baumgartner 68.
Orban
Schlager
Olmo
Lukeba
Henrichs 82.
Simons
Guilavogui
Martins
56. Onisiwo
81. Hanche-Olsen
Amiri
Mwene
56. Ajorque
Zentner
Berg
56. Caci
Burkardt
Martins
56. Onisiwo
81. Hanche-Olsen
Amiri
Mwene
56. Ajorque
Zentner
Berg
56. Caci
Burkardt
Poulsen 68.
Simakan 82.
Seiwald 82.
Šeško 68.
Elmas 86.
Simakan 82.
Seiwald 82.
Šeško 68.
Elmas 86.
56. Gruda
56. Lee
81. Fernandes
56. Widmer
56. Lee
81. Fernandes
56. Widmer